не забываем менять правила по легализации!!!!

Правила форума

АО Гарант-М*

 

Сообщений: 48

Сообщ. #2391 от 10.08.2015 11:11 Стандартное

Цитата:

требование пункта 1.1) статьи 7 115-ФЗ не  определены законом как требования  именно к идентификации. Поэтому у нас нет права не выполнять эти требования на том основании что требования к идентификации, утвержденные Банком России их не содержат.

Бррррр вот это не понял. Давайте обсудим если не возражаете по почте чтобы ветку не засорять а потом выложим оконч версию guest27@mail.ru.

Nazareth

Москва, 3-я Владимирская 

 

Рег.: 05.09.2014

Сообщений: 1966

Сообщ. #2392 от 10.08.2015 11:22 Стандартное
Контролер ИК!
Давайте посмотрим на определение идентификации по закону! Идентификация - установление сведений о клиенте, так что и пункт 1.1 это тоже часть идентификации. Хотя Правительство РФ данные сведения (вы наверняка помните из 667 ) вынесло в программу изучения клиента. ЦБ РФ считает , что правильно , что это идентификация. Так что все гуд! Ну вообще смешно,  часть субъектов по 115-ФЗ имеют программу изучения, а мы единую программу идентификации. Если уж такие умные люди не могут прийти к единому решению, то уж нам то куда

Контролер ИК

 

 

Рег.: 06.06.2014

Сообщений: 2124

Сообщ. #2393 от 10.08.2015 11:31 Стандартное
Вопрос-загадка.    Исключительно для удовольствия)))


444-П.  Приложение 3.
СВЕДЕНИЯ, ВКЛЮЧАЕМЫЕ В АНКЕТУ (ДОСЬЕ) КЛИЕНТА

1. Сведения, полученные в результате идентификации клиента, выгодоприобретателя, представителя клиента, бенефициарного владельца, указанные в приложениях 1 и 2 к настоящему Положению.
2. Сведения о степени (уровне) риска совершения клиентом операций в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, включая обоснование оценки.
3. Дата начала отношений с клиентом.
4. Дата заполнения и обновления анкеты (досье) клиента.
5. Фамилия, имя, отчество (при наличии).
6. Подпись лица, заполнившего анкету (досье) клиента на бумажном носителе (с указанием фамилии, имени, отчества, если иное не вытекает из закона или национального обычая, должности), или фамилия, имя, отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая, должность лица, заполнившего анкету (досье) клиента в электронном виде.
7. Иные сведения по усмотрению некредитной финансовой организации.

пункт 5 -  к кому относится?

finteh

 

 

Рег.: 17.01.2014

Сообщений: 18

Сообщ. #2394 от 11.08.2015 11:56 Стандартное

Цитата:

Да понятно все с нормами, скажите тогда почему мы два года не запрашивали репутацию у физиков. Потому что такой нонсенс просто в голову не приходил , тем более было письмо росфина что вам надо это делать в отн юл и ип. а теперь когда цели установления деловых отн надо для всех клиентов по закону устанавливать мы начнем репутацию у физиков запрашивать что за бред? Цб нам сказал что репутация и фин сост только у юл и ип также как до этого говорил и росфин, цб нам расписал список документов, которые подтверждают и фин сост и репутацию, например юл должны дать репутацию от третьего лица, фин сост подтверждается или балансом или аудит закл  и тд итп , репутация подтверждается референсом от третьей организации - все четко все понятно. А тут? Ну это при желании работать не будет. Я готов забрать свои слова обратно , если кто нибудь из вас уважаемые коллеги напишет- открвали вклад в банке и унас запросили репутацию, или страховали имущество квартиру дачу машину и у нас запросили репутацию. Да если даже из нас такую ересь пропишет в ПВК он просто парализует свою компанию работой с физ лицами. Неужели это не очевидно? Я помню как месяц назад кто то из контролеров писал , что они сами будут выдавать репутацию своим клиентам. Ну то есть пропишем в ПВК то что не нужно и еще неправильно делать будем? Потому что репутация деловая по определению определяется от третьих лиц. А вот насчет целей установления дел отн мы в анкете всегда прописывали и прописываем для всех клиентов . Мы должны это спросить у всех физ лиц чтобы удостовериться, что он понимает четко цели своего визита к нам а значит не имеет скрытых бенефициаров.Смех смехом уважаемые друзья ну давайте понимать, что ПОДФТ в ЦБ РФ занимается валютный контроль . Даже их ответ в АРБ свидетельствует о том, что у них наполчь отсутствуют обсуждения с департаментами по ценным бумагам иначе наверняка был поднят вопрос как в принципе у клиентов проф уч могут такое запрашивать. Отсутствуют горизонт связи ЦБ , росфина , Тех кто принимает законы. Ну если ни один из законодателей и регуляторов не хочет построить эффективную  прозрачную схему подфт , даже на обучении представитель регулятора начинает свою речь-  уважаемые слушатели давайте договоримся что все что я скажу это не офиц позиция регулятора. И зачем тогда такое повыш знаний? О чем это свидетельствует? О том что хорошее дело коим бесспорно является подфт превратили в глупый бессмысленный ребус. Правила пвк меняются раз в месяц, да чтобы этот документ все прочитали и изучили его должны уважать как конституцию. А если конституцию менять при каждых критич днях уважения к ней не будет. Тем более было бы что менять.

Nazareth, полностью с Вами согласна. Финансовое состояние физ лиц практически достоверно не возможно проверить. Если прописать в ПВК данные нормы то при проверки ЦБ возникнет больше вопросов, чем  если данной нормы не будет указано вообще. Тем более из здравого смысла у кого можно узнать репутацию физика? какая организация или какое бюро может предоставить данную информацию? На мой взгляд пока от ЦБ не будет четких разъяснений следует полагаться на письмо росфина.

Anuta

 

 

Рег.: 31.08.2010

Сообщений: 1133

Сообщ. #2395 от 11.08.2015 12:28 Стандартное

Цитата:

пункт 5 -  к кому относится?

видимо повторно хотят увидеть ФИО клиента.

lera

СПб 

 

Рег.: 20.03.2008

Сообщений: 345

Сообщ. #2396 от 11.08.2015 12:35 Стандартное
Была на семинаре по ПОД/ФТ, где послушала зам.главы деп. финконтроля и их же ведущего специалиста. Ощущение, что побывала на внутреннем инструктаже финразведки. Т.е. за з/п, которую мне платит учредитель, я должна планомерно разваливать его бизнес, отпугивая клиентов. Лейтмотив: ″Как? Клиент вам несет из месяца в месяц деньги, а вы не считаете это подозрительным??? А откуда он их берет?″
Однозначно было заявлено, что мы обязаны выявлять деловую репутацию и источники денег у физиков. Если физик перевел деньги по банку, можно удовлетвориться банковской выпиской, по которой к нему эти деньги попали. Но если окажется, что он (клиент) регулярно получает переводы от Пупкина, нам следует заинтересоваться этим Пупкиным и их отношениями.
Вообще-то я категорически никогда не собиралась работать в фискальных органах. И что мне, теперь - профессию менять?
Проблемка.

Nazareth

Москва, 3-я Владимирская 

 

Рег.: 05.09.2014

Сообщений: 1966

Сообщ. #2397 от 11.08.2015 13:22 Стандартное

Цитата:

Однозначно было заявлено

Пусть заявят на бумаге в 444-П, а так заявлять каждый может, я тоже могу назаявлять много чего на даче в сбт вечером перед красивыми соседками. Что теперь? Договорились в теч недели с коллегами подготовим нашу позицию выложим ее,+ еще раз для заявителей и слушателей заявителей- есть хоть один практический пример, когда с вас банк или страховая компания запрашивала фин состояние репутацию и цели? в 444-П пусть поменяют Приложение 1 дополнив его пунктами 2.4-2.6 из приложения 2. Пока не поменяют все болтовня/трескотня.
А с какой организации -зам.главы деп. финконтроля и их же ведущего специалиста? Росфин или ЦБ?
Ведь самое интересное гос власти есть что сделать для нас
- конечный перечень должностей российских должностных лиц, обновляющийсся как ТеррЛист,
- конечные обновляющиеся списки гос-в, где распространены наркотики, где высокая терактивность, где спец экон меры, ну чв общем наподобие списка офшоров. А то понаписали  а мы разгребай является нач отдела прокуратуры какой н области РПДЛ или нет?  или где есть своб оборот наркотиков?
Клоуны - клиент несет из месяца в месяц деньги, так отмените деньги введите снова трудодни.

lera

СПб 

 

Рег.: 20.03.2008

Сообщений: 345

Сообщ. #2398 от 11.08.2015 13:22 Стандартное
Да, и про п.5 сказали: ″Ну очевидно же, что техническая ошибка. Разумеется, это ФИО того сотрудника, который заполняет анкету″. Исправить же свою техническую ошибку им, видимо, недосуг. Надо нас контролировать.

Nazareth

Москва, 3-я Владимирская 

 

Рег.: 05.09.2014

Сообщений: 1966

Сообщ. #2399 от 11.08.2015 13:27 Стандартное

Цитата:

Но если окажется, что он (клиент) регулярно получает переводы от Пупкина, нам следует заинтересоваться этим Пупкиным и их отношениями.

ДЕЛО ОТДЕЛА ПОДФТ КРЕДИТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ А НЕ ПРОФ УЧАСТНИКА, ПРОФ УЧАСТНИК ДОЛЖЕН ТОЛЬКО ПОДОЗРЕВАТЬ ЕСЛИ НА СПЕЦ БРОК СЧЕТ ПРИХОДИТ НЕ ОТ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ИЛИ ОН ВЫВОДИТ НА ТРЕТЬЕ ЛИЦО. Блин какая же каша в голове у этих людей, ИМ БЫ БАЗОВЫ

Nazareth

Москва, 3-я Владимирская 

 

Рег.: 05.09.2014

Сообщений: 1966

Сообщ. #2400 от 11.08.2015 13:28 Стандартное
й аттестат получить бы для начала

 

Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.

Script Execution time: 0,312
8 queries used