-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыОценка квалификации и обучениеФорум НАУФОР >> ПОД/ФТ >>
не забываем менять правила по легализации!!!!
Правила форума Mariа B.
Рег.: 24.04.2015
Сообщений: 434
Сообщ. #4651 от 19.06.2017 18:33 
Цитата:
а же и не знаю, считать ли представителя ЦБ таковым
Очень интересно что это за преподаватель. Бывший ЦБшник, отправившейся в свободное плавание, или действующий сотрудник?
Мы проверяем контрагентов, собираем сведения. Естественно, в этом есть смысл. Но к ПОД/ФТ это не имеет никакого отношения.
Контрагент не клиент.... и эту позицию легко доказать при проверке.
Nazareth
Москва, 3-я Владимирская
Рег.: 05.09.2014
Сообщений: 1966
Сообщ. #4652 от 19.06.2017 18:35
Цитата:
Да же и не знаю, считать ли представителя ЦБ таковым. но на семинаре он говорил: зачем разделять понятие клиент или контрагент, вы с ними со всеми работаете, то есть оказываете услугу, надо всех идентифицировать и включать в отчетность по 3484! Очень сомневаюсь в толковании закона в этом случае.
Чтобы прежде такое предлагать надо вообще понять как работает РЦБ. Брокер оказывает услугу эмитенту по размещению ЦБ на бирже. Режим аукциона - фактически режим РПС. Формирует биржа сводный реестр заявок . Эмитент устанавливает цену отсечения и у брокера есть 30 мин чтобы удовлетворить поданные на аукцион заявки. А брокер скажет- ни хрена ... не буду удовлетворять заявку , пока контрагентики не идентифицируются, в том числе отзыв о деловой репутации не пришлют.
Вы скажете - это же биржевая сделка, только в измененном 444-П нет отличия биржевой от внебиржевого контрагента. Я помню писал замечания к 444-П. естественно был послан.
Кстати в 39-ФЗ в статье о Дилерской деятельности затащилось слово ″Клиент″))))) ну сошлемся на богатый русский язык и на то, что у госдумы много других проблем, связанных с матильдами, чем с проблемами контролеришек из профучастниковMariа B.
Рег.: 24.04.2015
Сообщений: 434
Сообщ. #4653 от 19.06.2017 18:41
Цитата:
У нас прописано, что мы ежедневно сверяем, а ПРОВЕРЯЕМ только после перечня 1 раз в неделю и в срок отправляем отчет, получается на конкретное число берем список клиентом и сверяем с новым перечнем.
Вы проверяете 1 раз после выхода перечня. Хорошо, дата проверки, допустим, 15.06. До этого у Вас проверка была датирована 08.06.
В ФЭС, как следует из цитаты, указываем количество клиентов за период с 09.06 (со дня, следующего за днем окончания предыдущей проверки - то есть с 08.06) по 15.06 (по дату окончания проведения текущей проверки).
Вы, конечно, делайте как хотите, я уже не знаю как объяснить)
″Указывается общее количество клиентов - организаций, в отношении которых проведена проверка за период со дня, следующего за днем окончания предыдущей проверки, по дату окончания проведения текущей проверки (далее - проверяемый период).″Бучка
Рег.: 26.11.2015
Сообщений: 490
Сообщ. #4654 от 19.06.2017 18:49
Цитата:
Очень интересно что это за преподаватель. Бывший ЦБшник, отправившейся в свободное плавание, или действующий сотрудник?
Аннонсировалось как семинар Представителя ЦБ.
Вот вопрос, который я задавала и ответ:
4. Задача:
период проверки по новому перечню с 06.04.2017 по 13.04.2017. Компания отчитывается еженедельно, работает только с физическими лицами.
На 06.04.2017 было действующих 100 депозитарных договоров с разными клиентами (обслуживание клиентов, 100 клиентов), за указанный период было расторгнуто 50 договоров и заключено 5 новых депозитарных договоров (все клиенты новые), в этот же период было заключено 7 договоров купли-продажи ценных бумаг (не является услугой).
Какое количество физических лиц указать после сверки 13.04.2017 для отчетности по форме 3484-У форма 04?
Ответ:
По какому основанию купля-продажа ценных бумаг не отнесена Вами к «услуге»?
Полагаю, что если каждый новый договор – это новый клиент, результат должен быть следующим: 100 + 5 + 7.
Mariа B.
Рег.: 24.04.2015
Сообщений: 434
Сообщ. #4655 от 19.06.2017 19:05
Цитата:
Ответ:
По какому основанию купля-продажа ценных бумаг не отнесена Вами к «услуге»?
Полагаю, что если каждый новый договор – это новый клиент, результат должен быть следующим: 100 + 5 + 7.
Да, купля-продажа- это услуга, но на вопрос я ответ не вижу, лишь бы что-то сказать (это я про представителя ЦБ).
Вот просто мне интересно, как определить кто клиент, кто не клиент, если это купля-продажа... Ну это же просто абсурд...
По проверке: от нас хотят видеть не количество клиентов на дату, а количество за периодЦитата:
Аннонсировалось как семинар Представителя ЦБ.
Я не хочу никого обидеть, но на заборе тоже написано, не верю я им всем.
Они брякнут, а нам разбираться.
Контроль гражданский
Рег.: 15.04.2007
Сообщений: 712
Сообщ. #4656 от 19.06.2017 23:55
Цитата:
Контрагентов тоже надо идентифицировать, и выгодоприобретателей выявлять. Они подпадают под определение ″разовой сделки″ - также расцениваются как и обычные клиенты, находящиеся на длительном обслуживании. Причем идентифицировать контрагента нужно ДО совершения сделки. А в последующем, при периодическом заключении сделок с этим же контрагентом, проводить плановое обновление сведений.
marina*, а вы банки, в которых открыли счета проидентифицировали до заключения банковского счета? Получили паспортные данные председателей правления (представителей банков)?Контроль гражданский
Рег.: 15.04.2007
Сообщений: 712
Сообщ. #4657 от 20.06.2017 00:01
Цитата:
По какому основанию купля-продажа ценных бумаг не отнесена Вами к «услуге»?
На том основании, что договор купли-продажи не упомянут в Статья 779 ГК РФ ″Договор возмездного оказания услуг″
makuhina*
АО Газинвест ИК
нет
Рег.: 27.10.2006
Сообщений: 155
Сообщ. #4658 от 20.06.2017 09:03
Цитата:
″Указывается общее количество клиентов - организаций, в отношении которых проведена проверка за период со дня, следующего за днем окончания предыдущей проверки, по дату окончания проведения текущей проверки (далее - проверяемый период).″ИМХО по свежему перечню, мы так же проверяем всех имеющихся клиентов ( вдруг кто то попал в новый перечень), и это попадает в промежуток ″проверка за период со дня, следующего за днем окончания предыдущей проверки, по дату окончания проведения текущей проверки″, и это не только клиенты, которых мы по каким либо причинам так же проверяли в течении этой недели ( я сейчас беру период в неделю), можно конечно заморочиться и добавлять к общему числу проверенных по новому перечню всех клиентов и тех , которых мы по какой либо причине проверяли по старому перечню, но надо ли?? Так как вновь прибывших мы проверяем в обязательном порядке до приема на обслуживание, а до приема на обслуживание они еще не клиенты.makuhina*
АО Газинвест ИК
нет
Рег.: 27.10.2006
Сообщений: 155
Сообщ. #4659 от 20.06.2017 09:34
Если рассуждать о проверке и отчете тех, кто это делает раз в три месяца, значит еженедельные проверки в их организации указываются как ″сверки″ ( чтобы не отчитывать в течении трех. раб. дней со дня проверки), и варьирование кол-ва клиентов за время ″сверки″ может быть разнообразным, а глобальная проверка будет проводится именно на момент икс ( например, когда подошел срок (1 раз в три месяца), либо же будет привязана к выходу актуального перечня) и это как раз и будут клиенты, в отношении которых проведена проверка в проверяемый период, а не ″сверка″. И я думаю суммировать там никого не надо ( это на тему сомнений Бучки) , так как указываем кол-во проверенных клиентов, а не кол-во того, сколько раз мы проверили этого клиента. Но это только мое мнение, могу и ошибаться, но ощущение такое, что нет)) ну это если ЦБ начнет это все подсчитывать)Бучка
Рег.: 26.11.2015
Сообщений: 490
Сообщ. #4660 от 20.06.2017 10:55
Еще из ответов того же лектора, жду ваших ответов, коллеги!
7. Если с компанией заключает договор на брокерское или депозитарное обслуживание представитель по доверенности, а доверенность подписал не сам клиент, а рукоприкладчик из-за болезни клиента, надо ли идентифицировать рукоприкладчика в случае взаимодействия компании с представителем клиента (рукоприкладчик в компанию не обращается, обращается представитель клиента)? (идентификация клиента и представителя совершается полностью). И как мы можем идентифицировать рукоприкладчика, какие сведения необходимо получить?
Ответ:
Полагаю, что рукоприкладчик должен быть идентифицирован в качестве представителя.
Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
