-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыОценка квалификации и обучение
Сделки брокера
Правила форума Контролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #11 от 19.11.2015 17:15 
Цитата:
не могу доказать, но кажется что это большой грех, на ммвб точно стоит запрет вы даже не сможете зарегистрировать заявку.Цитата:
Nazareth
смотрим Правила проведения торгов по ценным бумагам в ЗАО ″ФБ ММВБ″ пункт 2.2.8.
Там куча запретов, но НЕТ запрета на регистрацию сделки между клиентом и участником торгов.
впрочем никто не мешает попробовать завести 2 заявки - от своего имени и для клиента.
Nazareth
Москва, 3-я Владимирская
Рег.: 05.09.2014
Сообщений: 1966
Сообщ. #12 от 19.11.2015 17:16
Цитата:
впрочем никто не мешает попробовать завести 2 заявки - от своего имени и для клиента.
вот мы пробовали не давало!Контролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #13 от 19.11.2015 17:21
Цитата:
Цитата:
впрочем никто не мешает попробовать завести 2 заявки - от своего имени и для клиента.
вот мы пробовали не давало!
я сейчас не могу попробовать - мы на бирже брок клиентами не торгуем)))
но странно:
Вот клиент выставляет заявку (безадресную) на покупку со своего терминала..
вот другой клиент вставляет заявку на продажу тех же бумаг со своего терминала
- ведь нельзя запретить!
или Брокер выставил заявку на продажу
и клиент выставил заявку на покупку тех же бумаг... Клиент же не знает что брокер заявку поставил... почему бы ему не купить? дискриминация какая то получается...Nazareth
Москва, 3-я Владимирская
Рег.: 05.09.2014
Сообщений: 1966
Сообщ. #14 от 19.11.2015 17:27
мы ваще можем углубиться: есть рекомендация ″китайских стен″ и желательно чтобы брокер не сидел рядом с дилером в утопической теории. брокеру приносят поручение на продажу какойто ЦБ поручение зарегистрировали , брокер готовится подать заявку а дилер взял и сам подал заявку на продажу таких ЦБ только собственных.
а 39-фз говорит -″Сделки, осуществляемые по поручению клиентов, во всех случаях подлежат приоритетному исполнению по сравнению с дилерскими операциями самого брокера при совмещении им деятельности брокера и дилера.″
значит дилеру и брокеру надо все таки вместе сидеть и смотреть друг на друга)))
Дурдом какойто
Контролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #15 от 19.11.2015 17:32
в таких сделках есть риск конфликта интересов, это да. Но они возможны. ″китайская стена″ как раз в целях предотвращения конфликта
Людиииии! как ваше мнение?Контролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #16 от 19.11.2015 17:39
Цитата:
а 39-фз говорит -″Сделки, осуществляемые по поручению клиентов, во всех случаях подлежат приоритетному исполнению по сравнению с дилерскими операциями самого брокера при совмещении им деятельности брокера и дилера.″
ну тут то никакого противоречия нет.
поручение клиента - заявка
идея дилера - заявка.
нельзя сначала собственную заявку выставлять а клиентскую, уже полученную, придерживать...Сергей
Рег.: 21.06.2007
Сообщений: 55
Сообщ. #17 от 19.11.2015 17:45
Конфликт интересов есть явно, в случае внебиржевой сделки, так как теоретически цена продажи брокером своих бумаг может несколько отличаться от рынка и будет нарушение интересов клиента.Nazareth
Москва, 3-я Владимирская
Рег.: 05.09.2014
Сообщений: 1966
Сообщ. #18 от 19.11.2015 17:50
Цитата:
нельзя сначала собственную заявку выставлять а клиентскую, уже полученную, придерживать...
я плохо выразил свою мысль,
Профик - проф участник, имеющий брок и дил лицензии
Дилер - работник Профика
Брокер - работник Профика
Брокер (который немного тугодум по сравнению с Дилером) сам по себе уже зарегистрировал поручение в 17:20 и без всякого придержания начал проверять вводить заявку Клиента, ввел ее в 17:26
а Дилер независимо от Брокера взял и сам продал собственные Профика ценные бумаги акций ММК например (по иронии судьбы и клиент Профика дал поручение на продажу акций ММК), но Дилер не зная о поручении клиента, потому что он Дилерскими операциями Профика занимается выставил заявку в 17:21 и продал ММК . А больше в системе купить этих акций нет и поручение клиента болтается ...
Цитата:
нельзя сначала собственную заявку выставлять а клиентскую, уже полученную, придерживать...
правильно! но если нам говорят дилерский работник и брокерский работник - это два разных чела, как дилер узнает что брокеру какойто там клиент принес поручение???Контролер ИК
Рег.: 06.06.2014
Сообщений: 2124
Сообщ. #19 от 19.11.2015 17:51
Цитата:
Конфликт интересов есть явно, в случае внебиржевой сделки, так как теоретически цена продажи брокером своих бумаг может несколько отличаться от рынка и будет нарушение интересов клиента.
конфликта интересов быть не должно. Есть риск конфликта интересов.
Если
1. клиент подал заявку купить ЦБ по такой то цене.
2. клиент осведомлен что стороной по договору является брокер,
то риск что клиент предъявит претензии и выиграет иск достаточно мал.
но ВБР сделку надо ОЧЕНЬ аккуратно оформить, если уж вам так хочется сделать ее вне биржи. Особенно, если бумага обращается и есть возможность клиенту купить дешевле ...TVA
Рег.: 03.07.2015
Сообщений: 26
Сообщ. #20 от 20.11.2015 09:58
Попробую высказать свое мнение:
1. В случае если сделка происходит на бирже в любом режиме торгов с центральным контрагентом, то юридически это две различные сделки (Одна собственная, другая клиентская) - по-этому не вижу вообще никаких проблем/запретов (за исключением потенциального конфликта интересов).
2. В отношении внебиржевых сделок мое мнение следующее:
В соотвтесвии с Гражданским кодексом:
1. Коммерческим представителем является лицо, постоянно и самостоятельно представительствующее от ИМЕНИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ при заключении ими договоров в сфере предпринимательской деятельности.
Таким образом заключение сделки между Брокером от собственного имени и между клиентом ФИЗИЧЕСКИМ лицом как мимнимум спорно.
При этом есть специальная норма закона о РЦБ:
ст. 3
2.2. Обязательства, возникшие из договора, заключенного не на организованных торгах, каждой из сторон которого является брокер, не прекращаются совпадением должника и кредитора в одном лице, если обязательства сторон исполняются за счет разных клиентов или третьими лицами в интересах разных клиентов. Брокер не вправе заключать указанный договор, если его заключение осуществляется во исполнение поручения клиента, не содержащего цену договора или порядок ее определения.
Опять же ГК:
Если коммерческий представитель действует на организованных торгах, предполагается, поскольку не доказано иное, что представляемый согласен на одновременное представительство таким представителем другой стороны или других сторон.
Таким образом:
На бирже сделка между брокером и брокером за счет клиента возможна,
На внебирже сделка между брокером за счет клеинта 1 и брокером за счет клеинта 2 - возможна,
На внебирже между брокером и брокером за счет клиента - как минимум спорна (особенно если клиент физик).
Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
