-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыОценка квалификации и обучение
что делать? потери по договору доверительного управления более 90%
Правила форума kir
Рег.: 15.12.2008
Сообщений: 4
Сообщ. #1 от 15.12.2008 20:51 
есть серьезные подозрения что использовались заемные средства. в течении полугода баланс в перечне транзакций отрицательный примерно на 30% от активов,может ли это свидетельствовать опривлечении денег под залог бумаг( репо или прямой займ)? подскажите пожалуйстаdmit
Рег.: 01.11.2006
Сообщений: 207
Сообщ. #2 от 16.12.2008 12:46
что вы имеете в виду под ″баланс в перечне транзакций отрицательный″?kir
Рег.: 15.12.2008
Сообщений: 4
Сообщ. #3 от 16.12.2008 14:49
в общем списке сделок за год в графе ″баланс″ нарастающие отрицательные значения.в квртальных отчетах то же самое.спасибоfrekenbok68
Рег.: 19.04.2007
Сообщений: 144
Сообщ. #4 от 16.12.2008 15:21
Требуйте все сделки и операции, остатки ежедневные по счетам внутреннего учета и сами ищите нарушения. Затем предъявляйте претензию письменную и требуйте возмещения ущерба от незаконных операций, выходящих за рамки инвестиционной декларации. Если не поможет, то в суд.kir
Рег.: 15.12.2008
Сообщений: 4
Сообщ. #5 от 16.12.2008 15:59
есть перечень сделок за весь период управления , а в квартальных отчетах есть графа - расчеты с кредиторами с немалыми отрицательрыми цифрами.так вот вопрос-- достаточно ли этого чтоб сделать однозначный вывод об использовании заемных средств.cпасибоdmit
Рег.: 01.11.2006
Сообщений: 207
Сообщ. #6 от 17.12.2008 12:11
я всё таки не совсем понимаю, что вы имеете в виду.
если вам покупали бумаги, то очевидно, что сальдо будет отрицательным. в вашем отчете должны быть данные по остатку денежных средств и операциях с ЦБ, если исходящий остаток по денежным средствам отрицательный, значит в настоящий момент вы в ″маржиналке″
если же остаток ДС на конец периода положительный, но, к примеру, сальдо операций по покупке ЦБ за определенный день больше чем предполагаемый остаток ДС за тот же день, то просите отчет за определенный день, где вы увидите развернутую картину.
запрос отчета требуйте на основании п 4.2. Приказа ФСФР России от 3 апреля 2007 года № 07-37/пз-н ″Об утверждении Порядка осуществления деятельности по управлению ценными бумагами″:
″В случае письменного запроса учредителя управления управляющий обязан в срок, не превышающий десяти рабочих дней с даты получения запроса, предоставить учредителю управления Отчет на дату, указанную в запросе, а если такая дата не указана - на дату получения запроса управляющим.″
kir
Рег.: 15.12.2008
Сообщений: 4
Сообщ. #7 от 17.12.2008 13:03
dmit,именно об этом я и говорю,на протяжении полугода сальдо по деньгам отрицательно.является ли это нарушением упомянутого Вами приказа в части невозмжности использования активов в качестве залогаfrekenbok68
Рег.: 19.04.2007
Сообщений: 144
Сообщ. #8 от 17.12.2008 13:10
kir, вывод-то сделать можно, а вот оценить ущерб вряд-ли. Надо для начала иметь остатки по ДС и ЦБ на конец каждого дня. Если есть задолженность по ДС или зарепованные шорты (что тоже является задолженностью), значит управляющий играл с плечом, что запрещено. Для расчета ущерба необходимо следующее:
1) рассчитать финансовый результат от каждого закрытия позиции.
2) если позиция открыта с использованием займа, то этот фин. результат вешать на управляющего.
3) расходы, связанные с незаконными сделками также вешать на управляющего.
Дело это муторное и самому вам вряд ли потянуть. Нужна автоматизированная система...
Есть еще вариант - не считать, а ОЦЕНИТЬ ущерб. Но здесь нужны какие-то критерии оценки. Надо смотреть инвестиционную декларацию что-ли... какова должна быть структура вашего портфеля, сделать похожую модель за рассматриваемый период управления и взять ее доходность за бенчмарк. Если ваш портфель упал гораздо больше бенчмарка, значит при наличии нарушений можно требовать возмещения ущерба.dmit
Рег.: 01.11.2006
Сообщений: 207
Сообщ. #9 от 17.12.2008 14:50
если получите отчеты за каждый из таких дней и будет очевидна вина управляющего... может быть... но вину, я так понимаю, определяет суд, а если у вас в договоре написано, что управляющий вправе совершать сделки РЕПО, то надо еще как-то доказать, что он действовал злонамеренно, а не пытаясь заработать вам денег. в общем, после получения отчетов, надо брать договор и начинать делопроизводство. хотя как показывает опыт frekenbok68 - наш суд и фсфр - самые гуманные в мире.
frekenbok68
Рег.: 19.04.2007
Сообщений: 144
Сообщ. #10 от 17.12.2008 15:40
dmit:)))) уж это точно. Реакция ФСФР происходит с небольшим усилением амплитуды - территориальный отдел скорее мертв, чем жив, ЦФО чуть живее - уже есть какие-то сомнения, но все равно очень тяжело белое назвать белым, если суд его очернил, теперь дело за самой федеральной службой.frekenbok68
Рег.: 19.04.2007
Сообщений: 144
Сообщ. #11 от 17.12.2008 15:52
В середине 80-х годов по телеку была такая передача - Контрольная для взрослых. Она отслеживала судьбу группы детишек, начиная с детсада. Эксперименты с ними всякие ставили, вопросы задавали. В одной передаче показали следующее: 5-6 детишек подговорили назвать цвет какого-то предмета неверно. Начали опрос сначала с подговоренных, после них остальные детки все как один стали отвечать на вопрос о цвете неверно. Потом их бедных начали пытать - почему ж они так ответили, ведь видно же, что цвет другой:))))) Чиновники из ФСФР как те детки - пока босс не скажет, что незаконно, они будут в лучшем случае высказываться на уровне ″может быть″ даже в очевидной ситуации. Иметь свое мнение может не каждый.Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
