И снова о понятиях ″клиент″ и ″контрагент″

Правила форума

Контроль гражданский

 

 

Рег.: 15.04.2007

Сообщений: 712

Сообщ. #1 от 07.08.2015 10:22 Стандартное
В 115-ФЗ уже давно введено определение понятия ″клиент″. И что? Получили ли мы четкую границу между пересекающимися понятиями ″клиент″ и ″контрагент″?
Контрагентом считается противоположная сторона по двух и более сторонней сделке (иными словами противоположная сторона по договорам (соглашениям)).
Поскольку отношения между финансовой организацией и ее клиентом оформлены договором (соглашением), то клиент - это всегда контрагент.
То есть понятие клиент входит в понятие контрагент.
Иными словами понятие контрагент шире понятия клиент. Ведь НЕ ВСЯКИЙ КОНТРАГЕНТ - ЭТО КЛИЕНТ. А ВСЯКИЙ КЛИЕНТ - ЭТО КОНТРАГЕНТ.
Дает ли нам следующее определение понятия ″клиент″ в 115-ФЗ четкую границу понятия ″клиент″, входящего в понятие ″контрагент″, или эта граница размыта?
Так, согласно 115-ФЗ клиент - физическое или юридическое лицо, находящееся на обслуживании организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом.
Можно ли с помощью этого определения дать четкий ответ является ли договор займа денежных средств договором, который оформляет клиентские отношения между заемщиком и заимодателем? Или их отношения чисто контрагентские. Если все-таки и клиентские тоже, то кто является чьим клиентом по договору займа денежных средств: заемщик - клиент заимодателя или заимодатель - клиент заемщика? Кто кому оказал услугу? Может заимодатель умолял заемщика взять деньги под процент. А может заемщик умолял заимодателя дать денег...
Коллеги, какие мысли на этот счет?

А если коротко, считать ли управляющей компании заемщиков по денежным займам своими клиентами в понимании 115-ФЗ?

ds90

 

 

Рег.: 30.04.2015

Сообщений: 705

Сообщ. #2 от 07.08.2015 10:34 Стандартное
На мой взгляд да, вы же оказываете услугу ? А значит получатель услуги клиент. Сделка носит разовый характер ил как?

Контроль гражданский

 

 

Рег.: 15.04.2007

Сообщений: 712

Сообщ. #3 от 07.08.2015 10:41 Стандартное
Разовый характер. А может нам оказывают услугу? Дают нам разместиться...

ds90

 

 

Рег.: 30.04.2015

Сообщений: 705

Сообщ. #4 от 07.08.2015 10:49 Стандартное
Не не займы выдаете вы, вы оказываете услугу. Если разово то надо на ломбарды брать ориентир, т.е. идентификация и все такое, но разово. От сбора доков не уйти.

ds90

 

 

Рег.: 30.04.2015

Сообщений: 705

Сообщ. #5 от 07.08.2015 10:50 Стандартное
Что бы не думалось - ЦБ с вероятностью 99,9 % будет рассматривать ваших контрагентов, как ваших клиентов.

Контроль гражданский

 

 

Рег.: 15.04.2007

Сообщений: 712

Сообщ. #6 от 07.08.2015 11:09 Стандартное

Цитата:

Не не займы выдаете вы, вы оказываете услугу

А когда ″выдаем″ деньги банку, кладя их на депозит, мы банку оказываем услугу? ))

ds90

 

 

Рег.: 30.04.2015

Сообщений: 705

Сообщ. #7 от 07.08.2015 11:21 Стандартное
Не путайте теплое с мягким. К основному виду деятельности банка депозиты относятся это его услуга принять у вас деньги и платить процент.  Ваши клиенты не банки же?)) И еще раз я уверен на 99,9 % ЦБ будет рассматривать ваших контр агентов, как клиентов.

zdu

Казань 

 

Рег.: 28.11.2008

Сообщений: 69

Сообщ. #8 от 07.08.2015 11:31 Стандартное
Интересная дискуссия. А если идет разовая продажа имущества из ЗПИФ (квартиры, участки) эти контрагенты тоже наши клиенты?! А арендаторы имущества?! (тут уже длящиеся отношения). Есть какие-то подтвержденные ответы/аргументы?!

ds90

 

 

Рег.: 30.04.2015

Сообщений: 705

Сообщ. #9 от 07.08.2015 11:36 Стандартное
У ломбардов тоже разовые клиенты и что это меняет?

ds90

 

 

Рег.: 30.04.2015

Сообщений: 705

Сообщ. #10 от 07.08.2015 11:37 Стандартное
А вот аренда, тут я не очень понимаю . Под 115-фз это вроде ни каким боком. Но если захотят то могут докопаться.

zdu

Казань 

 

Рег.: 28.11.2008

Сообщений: 69

Сообщ. #11 от 07.08.2015 11:46 Стандартное
-Ответ в НАУФОР есть от РФМ  №07-03-10/17069 от 14.08.2014г. из ответа только пайщики за подписью и.о. юр.управления

 

Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.

Script Execution time: 0,266
6 queries used