3471-У от 05.12.2014

Правила форума

Контроль гражданский

 

 

Рег.: 15.04.2007

Сообщений: 712

Сообщ. #1 от 27.03.2015 11:50 Стандартное
Банк России в начале текста 3471-У не ввел сокращение ″далее - обучение″. При этом по тексту документа стал в отдельных случаях использовать слово ″обучение″ вместо словосочетания ″подготовка и обучение″. Технический косячок.
Я думаю нам не стоит заморачиваться о соотношениях понятий ″подготовка″ и ″обучение″ (думать в чем сходство и отличие), а просто учесть этот момент: либо везде по тексту программы писать ″подготовка и обучение″, либо ввести в начале текста программы сокращение ″далее - обучение″.

Контроль гражданский

 

 

Рег.: 15.04.2007

Сообщений: 712

Сообщ. #2 от 27.03.2015 17:15 Стандартное
Я смотрю народ радуется, что якобы теперь можно ″внешнюю″ подготовку и обучение не проводить, а ограничиваться только ″внутренней″ подготовкой и обучением.
Я бы не стал радоваться. Ну смотрите, что мы имеем.

Следующие формы подготовки и обучения:
- вводный (первичный) инструктаж;
- целевой (внеплановый) инструктаж;
- повышение квалификации (плановый инструктаж).

При этом, в пункте 3.2 и пункте 3.4 3471-У прямо сказано, что вводный (первичный) и целевой (внеплановый) инструктаж проводит специальное должностное лицо.
Информацию же относительно того, кто проводит повышение квалификации (плановый инструктаж) по тексту 3471-У вы не найдете. Так кто же его все-таки проводит? Уж не сторонняя ли организация?

Далее. В пункте 3.6 3471-У определено, что вводный (первичный) и целевой (внеплановый) инструктаж проводится в соответствии с программой подготовки и обучения, разработанной некредитной финансовой организацией.
Ничего подобного в отношении повышения квалификации (планового) инструктажа по тексту 3471-У вы не найдете. Так в соответствии с чьей программой подготовки и обучения должно проводиться повышение квалификации (плановый инструктаж)? Уж не в соответствии ли с программой сторонней организации?

Далее. В пункте 4.5 3471-У установлено, что факт проведения с сотрудником некредитной финансовой организации вводного (первичного) и целевого (внепланового) инструктажа должен быть подтвержден его собственноручной подписью в документе, форму и содержание которого некредитная финансовая организация устанавливает самостоятельно.
Ничего подобного в отношении повышения квалификации (планового) инструктажа по тексту 3471-У вы не найдете. Так чем же подтверждается факт проведения повышения квалификации (планового инструктажа)? Уж не документом ли, выдаваемым сторонней организацией?

natavan

 

 

Рег.: 25.05.2010

Сообщений: 412

Сообщ. #3 от 27.03.2015 17:59 Стандартное

Цитата:

При этом, в пункте 3.2 и пункте 3.4 3471-У прямо сказано, что вводный (первичный) и целевой (внеплановый) инструктаж проводит специальное должностное лицо.
Информацию же относительно того, кто проводит повышение квалификации (плановый инструктаж) по тексту 3471-У вы не найдете. Так кто же его все-таки проводит? Уж не сторонняя ли организация?

как это не найдете?
пункт 3.7 - Обучение сотрудников некредитных финансовых организаций в форме целевого (внепланового) инструктажа и повышения квалификации (планового инструктажа) осуществляется самой организацией и (или) с привлечением сторонних организаций.

Контроль гражданский

 

 

Рег.: 15.04.2007

Сообщений: 712

Сообщ. #4 от 27.03.2015 18:09 Стандартное
Ну найдите мне, где написано, что повышение квалификации (плановый инструктаж) проводит специальное должностное лицо.

natavan

 

 

Рег.: 25.05.2010

Сообщений: 412

Сообщ. #5 от 30.03.2015 10:37 Стандартное

Цитата:

Ну найдите мне, где написано, что повышение квалификации (плановый инструктаж) проводит специальное должностное лицо.

а что тогда означает - осуществляется самой организацией?

Контроль гражданский

 

 

Рег.: 15.04.2007

Сообщений: 712

Сообщ. #6 от 30.03.2015 11:23 Стандартное
Не понятно. В отношении вводного (первичного) и целевого (внепланового) инструктажей четко определено: их проводит СДЛ.
А вот в отношении повышения квалификации (планового инструктажа) не ясно. И этих неясностей я насчитал три (см. сообщение выше).
Кроме того не ясно кто должен проводить проверку знаний.

natavan

 

 

Рег.: 25.05.2010

Сообщений: 412

Сообщ. #7 от 30.03.2015 11:41 Стандартное

Цитата:

Кроме того не ясно кто должен проводить проверку знаний.

Да уж, сплошные непонятности.
По логике - кто обучал, тот и проверяет, т е сотрудники подразделения по ПОД/ФТ?
Есть информация, что в ближайшее время ЦБ выпустит информ письмо, в котором, надеюсь, будут даны ответы
на множество вопросов по последним принятым указаниям.
Так что я пока жду разъяснений

Контроль гражданский

 

 

Рег.: 15.04.2007

Сообщений: 712

Сообщ. #8 от 30.03.2015 15:42 Стандартное
Еще пара-тройка технических косячков.
В пункте 3.3 3471-У и в подпункте ″б″ пункта 4.2 3471-У, Банк России не указал, что в них речь идет не просто о внутреннем контроле, а о внутреннем контроле в целях ПОД/ФТ. Никаких сокращений относительно понятия ″внутреннего контроля″ в 3471-У нет.

Цитаты:

″3.3. Целевой (внеплановый) инструктаж сотрудники некредитной финансовой организации проходят в целях получения знаний, необходимых для соблюдения ими законодательных актов Российской Федерации, нормативных актов Банка России, нормативных правовых и иных актов Российской Федерации в области ПОД/ФТ, а также формирования и совершенствования системы ВНУТРЕННЕГО КОНТРОЛЯ некредитных финансовых организаций, программ его осуществления и внутренних документов некредитной финансовой организации, принятых в целях ПОД/ФТ.″

″4.2. Программа подготовки и обучения по ПОД/ФТ должна предусматривать:
...
б) изучение правил и программ осуществления ВНУТРЕННЕГО КОНТРОЛЯ в некредитной финансовой организации при исполнении сотрудником должностных обязанностей, а также мер ответственности, которые могут быть применены к сотруднику некредитной финансовой организации за неисполнение законодательных актов Российской Федерации, нормативных актов Банка России, иных нормативных правовых актов Российской Федерации в области ПОД/ФТ и внутренних документов некредитной финансовой организации, принятых в целях организации и осуществления ВНУТРЕННЕГО КОНТРОЛЯ;

Контроль гражданский

 

 

Рег.: 15.04.2007

Сообщений: 712

Сообщ. #9 от 31.03.2015 09:55 Стандартное
Еще один технический косячок.

В пункте 4.4 3471-У Банк России установил по сути следующее ограничение по срокам проведения первичной проверки знаний: не ранее одного месяца с даты проведения вводного (первичного) инструктажа.

Цитата первого абзаца пункта 4.4. 3471-У:

″4.4. В некредитных финансовых организациях первичная проверка знаний сотрудников некредитной финансовой организации по ПОД/ФТ проводится по истечении одного месяца с даты проведения вводного (первичного) инструктажа.″

Ну так спустя 1 год с даты проведения вводного (первичного) инструктажа - это тоже по истечении 1 месяца с даты проведения вводного (первичного) инструктажа.
При этом, исходя из этого требования, проведение первичной проверки знаний до истечения одного месяца с даты проведения вводного (первичного) инструктажа является нарушением.

Здесь явно вместо фразы ″по истечении одного месяца ... ″ напрашивается фраза ″не позднее одного месяца ... ″. Ну или фраза ″по истечении одного месяца..., но не позднее ...″

Контроль гражданский

 

 

Рег.: 15.04.2007

Сообщений: 712

Сообщ. #10 от 01.04.2015 23:38 Стандартное
Кстати, в отличие от 445-П в 3471-У говорится лишь о приведении в течение 3 месяцев с даты вступления в силу 3471-У внутренних документов в соответствии с 3471-У. В 445-П помимо приведения внутренних документов в соответствии с 445-П в указанный срок сказано еще о приведении в указанный срок системы внутреннего контроля в целях ПОД/ФТ в соответствие с 445-П. Что может означать это различие? Я думаю вот что.
Если в соответствии с 445-П мы можем не только повременить 3 месяца с приведением документов в соответствии с 445-П, но и продолжать ″жить″ по старым нормам (по  Постановлению Правительства РФ №667) 3 месяца.
А вот в случае с 3471-У получается, что несмотря на то, что с приведением документов в соответствии с 3471-У мы можем повременить 3 месяца, но ″жить″ мы должны по новым нормам (по 3471-У) с 01.03.2015 (напомню, старые нормы - Приказ РФМ №203).

 

Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.

Script Execution time: 0,359
6 queries used