-
О НАУФОРСтандартыИнформационные материалыОценка квалификации и обучение
Список инсайдеров
Правила форума fiore
Рег.: 15.12.2008
Сообщений: 217
Сообщ. #41 от 30.01.2013 10:47 
Цитата:
ответила в параллельной теме
Большое спасибо.Vincenzo
Москва
Рег.: 11.01.2013
Сообщений: 80
Сообщ. #42 от 30.01.2013 11:53
2Legal,Цитата:
а если поручение клиента на совершение крупной операции, при этом сотрудник осуществляет приобретение также для себя - это уже инсайд.крупная операция = крупная сделка?
Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #43 от 30.01.2013 13:22
извиняюсь, это наверное я ввела некоторую путанницу в понятиях
имелось ввиду - сделка, которая окажет существенное влияние на ценуVincenzo
Москва
Рег.: 11.01.2013
Сообщений: 80
Сообщ. #44 от 30.01.2013 16:46
Цитата:
имелось ввиду - сделка, которая окажет существенное влияние на ценуТак в этом и вся соль...
Может ли сделка оказать существенное влияние на рынок или не может - определяет организатор торговли по по тем самым безумным формулам из приказов ФСФР о манипулировании рынком.
Профик не может это определить.
Если я ошибаюсь, поправьте.
Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #45 от 30.01.2013 17:16
не совсем так
биржа определяет именно факт манипулирования (существенное отклонение цены).
профик - информацию, которая является инсайдерской именно для этого профика.
здесь понятие существенного отклонения встречается как в манипулировании, так и в инсайде, потому Вы немного запутались.
Смотрите, есть утвержденный перечень инсайдерской информации. Рассмотрим пункт ″21) информация, содержащаяся в подлежащих исполнению поручениях клиентов на совершение сделок с ценными бумагами в случае, когда исполнение таких поручений может оказать существенное влияние на цены соответствующих ценных бумаг″. Т.е. Вы в своем перечне указываете данный пункт, но здесь вопрос, что для Вас будет инсайдерской информацией.
Дает клиент поручение на сделку с 1 бумагой или со 100, или с 1000. Соответственно, надо определить эти границы. А уже исходя из этого вытекают все соответствующие последствия разглашения/использования такой информации.
Если данные критерии не прописать, то у регулятора (да и у Вас тоже) возникнет вопрос, а что Вы понимаете под сущ. отклонением.
Опять же повторюсь - сейчас мы рассматриваем именно инсайдерскую информацию!
Теперь про манипулирование - здесь как раз эти безумные формулы и недостаток информации, чтобы их применить. Соответственно профик может сказать только о возможном манипулировании, проанализировав все сделки клиента и сравнив их , к примеру, с оборотом по данной бумаге на бирже, а не о самом факте.
Vincenzo
Москва
Рег.: 11.01.2013
Сообщений: 80
Сообщ. #46 от 30.01.2013 17:32
2Legal, по поводу инсайдерской информации - все понятно, а вот по поводу манипулирования - не очень.
Манипулирование касается профика только в разрезе инсайда?Vincenzo
Москва
Рег.: 11.01.2013
Сообщений: 80
Сообщ. #47 от 30.01.2013 17:40
В 224-ФЗ словосочетание ″манипулирование рынком″ носит условный характер, подразумевая сделки с использованием инсайда?Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #48 от 30.01.2013 17:47
Цитата:
Манипулирование касается профика только в разрезе инсайда?
нет. инсайд - это инсайд, манипулирование - это манипулирование, при этом с помощью инсайда можно влиять на цены, а можно манипулировать и без него.
посмотрите в законе, что попадает под манипулирование на рцб.
грубо говоря, клиент совершает сделки с бумагой, в конце дня Вы смотрите - весь прошедший на бирже объем равен объему сделок по данной бумаге, котор. совершил этот клиент. это может попасть под возможное манипулирование в части поддержания оборота или цены (т.е. начинаете анализировать клиентские сделки)Legal
Рег.: 24.07.2008
Сообщений: 998
Сообщ. #49 от 30.01.2013 18:02
или, к примеру, мы сейчас здесь все дружно договоримся, и начнем скупать определенную бумагу (или гонять ее между собой), тем самым увеличивая цену, поддерживая спрос и объем торгов. это и будет манипулированием без наличия инсайда. При чем торговать будем через одного брокера, который сможет заподозрить нас в сговоре)Vincenzo
Москва
Рег.: 11.01.2013
Сообщений: 80
Сообщ. #50 от 31.01.2013 10:10
2Legal, с инсайдом все понятно. Благодарю.
По поводу манипулирования отписал в параллельную ветку.
Для того чтобы участвовать в форуме, зарегистрируйтесь на сайте. Если вы уже регистрировались, войдите на сайт НАУФОР, используя свой e-mail и пароль.
